(続ける) 創業以来、ノックスは大きな進化を遂げてきました...
アンドレア・マイナルディ - それでおしまい。 この部門はテロとの戦いのために誕生しましたが、その後、誘拐を扱い、その後、組織犯罪との戦いにたどり着き、今日、再び緊急事態が発生しています。このテロの脅威は、どこからどのように来るのかわかりません。 。 したがって、私たちは全方位の予防活動を実施する必要がありますが、状況を考えるとほぼ不可能です。 私たちはイタリアだけでなく導入されているモデルを使ってこの地域に取り組んでいます。 シャルリー・エブドの出来事が起こる前から、私たちは危険がしばしば内側にあること、そして危険が襲いかかっている間に自分自身をそこに見つけようと努めなければならないことを認識していました。
アルマンド・シルベストロ - フランスに残っていますが、バタクラン島への攻撃を覚えていますか? クラブ内の警察官は銃撃していたテロリストの一人を排除したが、それでも20～30人を救った。 現場だからこそ！ 悲劇の場合、問題を解決しないと、問題が大幅に制限されてしまいます。 タイミングが重要です。 この点において、マイナルディ指揮官にはこの意味での計画能力があったと言わざるを得ません…
M – それは私たち全員が協力する共有プロジェクトでした。
S - まさにこの重要なタイミングだからこそ、この地域に有名な Uopi (緊急作戦部隊) を創設するための措置が講じられました。その後、司令官は上層部に通知しました。 UOPI は必要な場合に行動し、問題が発生した場合には最終的な解決のために介入します。
しかし、これはヨーロッパレベルでも起きていることではないでしょうか？
M – はい、これはヨーロッパレベルですべての警察が行っていることです。初動対応と呼ばれるグループです。特別なグループは、基本的な初動対応のための部隊を作成します。 バタクランに戻り、介入するまでにXNUMX時間が経過し、テロリストは虐殺を行った。 したがって、その地域には人が必要であるが、「ハンドル」は必要ではないことが理解されました。なぜなら、そのような介入のために構造化されていないためです。もし彼らが撃たれれば、車は衝突します...特別なユニットが必要ですが、それは、常に数値的に減少します。 イタリアでは、コースを拡大し、適切な訓練を受けて、選択され準備された作戦部隊をここ地上に創設することを決定しました。
現在、彼らはイタリアの 20 都市に配備されており、防弾チョッキなどの防護具を備えた装甲車で巡回しており、訓練を受けた通常の警察官が暴力攻撃に直面した場合に即座に対応できるように構成されています。は、これらの緊急事態に対処するのに適した装甲車も弾道シールドも防弾チョッキも備えていないため、対処することはできません。 カラシニコフ、Ak 47 は防弾チョッキだけでは止まらない貫通力を持っているので、装甲車も必要で、相手が誰であろうと対峙できるとします。
そして、反対側にいる人は、一般的に、常に Ak 47 を持っています...
M - 少ないお金で簡単に手に入れることができ、非常に効果的な武器です。 明らかに、私たちはかつてのテロとは異なる形で増大する脅威に直面しなければなりません。 劇的に強くなる攻撃に。
そして、追って通知があるまで休止状態にある単細胞の問題もあります。
M - 突然攻撃してくる、見つけにくい一匹狼もいます。 この意味で、当社の経営は非常にうまく機能しており、これまでのところ感染爆発を阻止することに成功しています。 しかし、パリを攻撃したテロリストがミラノに行くのに何も必要とせず、国境が存在しないことも事実です。 したがって、世界中で議論が行われる必要があります。 統一欧州もこれであり、危機や脅威の中でも団結します。
このイスラム起源の場合、今やテロリストは必ずしもアラブ人だけではなくなっており、現象はさらに複雑になっている。
M – 一般化することはできません...
S - システムを拡張および変更する必要があります。 もしダーイシュ/ISISの誕生時にその領土に対して直ちに介入が行われていれば、この現象はここまで拡大しなかったでしょう。 遅かったと思います。 そして今、私たちが彼らを征服した領土で排除したとしても、彼らの根はいたるところにあり、簡単に根絶することはできません。 しかし、幸いなことに、イタリアのテロ対策は、ウシゴスの時代からこの地域で非常によく組織されており、この現象に対処することができています。
M - イタリアには外国の警察とは比較にならないほど優秀な警察が存在しますが、それは国内で起きたテロや得た経験をもとに構築され、発展しています。 私たちが自分自身を比較しようとしている競争相手に対するスキルは、深刻な脅威に直面した場合、警察が成長しなければならないこと、そうでなければ彼らが屈することであることは明らかです。 したがって、テロリズムによって、騎士は過ぎ去りました（シルベストロ編…）。私たちは成長する必要があり、私たちは非常にうまく成功しました。 マフィアとの戦いでも同じことが言えます。そこで私たちは、構造的および運用レベルだけでなく、法的レベルや組織犯罪と戦う手段においても、他の人が夢にも思わないことを実行することができました。 。
これは海外でも羨望の的だ…。
M - 何年も前、私がディア（対マフィア捜査総局）で働いていたとき、当時内務大臣だった元フランス首相マヌエル・ヴァルスが訪ねてきて、彼は反マフィア法の下で我々がマフィアの資産を即座に没収し、警察の利益のために使用することができます。 フランスにいる彼らの法制度は常に過剰な保証に向かう傾向があるので、このようなことが根本的なものになるだろうと彼は語った。 南フランスにはフランスのマフィアはいないが、フランス国籍を持ちながらカラブリア州やイタリアの他の場所とつながりのある「イウス・ソリ」を持つ二世のイタリア人が移住している。 フランス南部には不穏な地域があり、マルセイユ内の地域はマフィアの投資の対象となっています。 フランス人はもはやそこから抜け出すことができない。 その代わりに、私たちは優れた法制度を構築しました。
マルセイユは昔からちょっとした自由港ではなかったですか? イタリアとアルプス山脈の犯罪者との数十年にわたる関係についても...ただ私たちがすぐに反応したということだけ...
S – これらは私が以前に話した原則です。 私たちの利点は、爆弾から昼寝、ナールまで、私たちが長年経験してきた不幸と結びついています。 他の地域では常に浮き沈みがあったが、我が国は常に緊張状態にあり、継続的な集中により今日のテロ緊急事態に備えた体制が整っている。 たとえ90年代以降、赤い旅団が少しシーンから離れたとしても。 もちろん、常に監視は行われていますが、過去のような心配はもうありません。時代は変わりましたが、この絶え間ない警戒により、私たちは決して油断することがなくなりました。
ノーグローバルのような現象でも？
M – それらは隠されており、爆発する可能性のある現象です。 それは私たちの仕事ではなく、他の同僚がそれに取り組んでいますが、明日のテロリストがそこに隠れている可能性があるため、これらすべての周辺組織の監視は継続的に行われています。 後者が鉄道路線に対する暴力から生じるというのはばかげているように思えますが、実際はそうなのです。 残念なことに、人類にはこうした過剰のピークがあります。
明らかに鉄道路線が言い訳です…
M - それは、爆弾などに発展する可能性のある反対意見を表明するための言い訳です。 全世界を血なまぐさい攻撃で襲っている外部テロに対して最大の注意を払っているのは明らかだが、それ以外の部分でも警戒は緩められていない。 そして、このシステムは当社にとって非常にうまく機能しており、当社の経営陣は熱狂的かつ継続的に成長している活動を行っていると言わざるを得ません。 そして、当然の勧告ですが、イタリアでは今のところ、ヨーロッパを襲ったような攻撃はまだ見ていません。
S – そしてその一方で、予防逮捕や追放も数多く行われています。 多くのことは事前に行われ、人々は忘れてしまいます。 明らかな事実は必要ありません。領土、人々、モスクを管理するのは絶え間ない仕事です。
S- 彼女の名前はフェデリシなので、名前はまったく別のものです...しかし、彼女は赤い旅団の有名なメンバー、ヴァレリオ・モルッチのパートナーであるアドリアナ・ファランダによく似ています。 彼らはローマのプラティ地区で逮捕された。 Pdup の代理だったもう XNUMX 人のファランダと混同しないでください。
私はあなたに似ていますか、キャバリア・シルベストロ？
S – とても…
それは誘拐とテロとの戦いの間の特別な時期でした。
S – 断固として。 ほら、これまでテレビで放映されてきたテロリズムをテーマにした映画やドラマの中で、『ベスト・オブ・ユース』（マルコ・トゥッリオ・ジョルダーナ監督）は、60年代以降のテロとテロに関する時代の一断面をまさに表している。政治。 また、フィレンツェの洪水の泥の天使を指します。
M - これは、カルロ・ドナト＝カッティン副大統領の息子のことを思い出してください、実際に起こったことですが、ブルジョワの環境に生まれたテロリストの物語です。 それは、中流階級の環境で、制度そのものに反抗する人々を巻き込んだ制度の狂気である。
S - しかし、技術的な部分は正しい。なぜなら、ブルジョワ的背景からの主人公は同調者になり、その後テロリストになり、ローマに行き、武器の入ったブリーフケースを与えられ、あらゆる点で逃亡者になるからである。
そこから抜け出すのが難しい状況。
S – 警察の前進によるテロ封鎖が行われたとき、多くの人が去りました…第三レベルの同調者の一部が一歩下がって、時間内に脱出したとしましょう。 誰もが警察やディゴに知られていたわけではなく、今日では誰でもそうなる可能性があります。
「体制」に反対するという点で、政治家に反対するからこそ、赤い旅団のメンバーに対してある種の同情があったと言えるだろうか。 今日ではさらに明らかになっていますが、その憎しみは当時すでに存在していました…
S – ちょっと待ってください…これも事実です。 しかし、アルド・モロを誘拐したとき、赤い旅団側には戦術的なミスがあった。 彼らはこの共感を感じて、イタリア人が彼らを支援してくれるだろうと考えた。 むしろ、モロの誘拐事件を引き起こした緊張は非常に大きかった。 恐怖はどこにでもあり、幼稚園でもそうでした。 人々は体制に対して立ち上がるのではなく、恐れを抱きました。 なぜなら、彼らは、対立する政党間の対話の象徴である温和な人物と思われる人物も攻撃したからだ。
M - その姿に対する攻撃は不自然だった。 そしてそれは彼らにとっての副産物だった。
S - パトロールに呼び止められた人たちが繰り返し口にするフレーズが何か知っていますか？ 「不良ばかりなのに本当に止めるの？」…でもそれと何の関係があるの？ それらはスポットチェックです。 人々は自分の自由を考慮せず、何も失わずに安全を望みます。 それは完全にイタリアのコンセプトです。 みんなが好き勝手にやっていたらダメですよ。 ルールがあり、それに従わなければなりません。 すべてのものにはコストがかかります。
外の廊下にあるさまざまな写真の中には、空挺部隊と一緒にいる人もいます。 落雷。 他の特殊部隊部門とも協力していますか?
M - 外国の部門と取引する場合でも、軍用タイプの特許の方が適切であると考えられたため、私たちはフォルゴレでパラシュート降下訓練をいくつか受けました。 イタリアでは、私たちはカラビニエリの GIS と提携しており、多くのことに関係しています。 海外では、イタリアを含むヨーロッパのさまざまな国で、「アトラス」と呼ばれるプロジェクトのために、特殊部隊のすべての指揮官との会議が半年ごとに開催され、共同訓練セッションについて話し合い、準備が行われています。 欧州の法律では、緊急事態や危機的状況の場合、専門部門が不十分な国は他の近隣諸国から専門部門の派遣を要請できると定められている。 当然のことながら、これは理論上の話です。なぜなら、すべての専門部門は自分たちが他の部門よりも優れていると考えているからです…
S - 問題はタイミングです。 何かが起こった場合、さまざまな専門部門が合意するまでに長い時間がかかります。 もちろん、トレーニング中の人がいて、その場所で何かが起こった場合、チームはすでに存在しているため、共同介入が考えられることは明らかです。
最初の部分を読んでください: "Sicut Nox Silentes、 "夜の黙り"：NOCSの基盤 - 歴史と進化"
（写真：Nocs / Valerio Giannetti / 著者 / ウェブ）
